Елена Львовна ([info]motek) wrote,
@ 2008-11-21 10:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
"У нас замечательная молодежь!" (С)
Тут по радио передали, что 43% молодежи Израиля всерьез подумывают эммигрировать из страны. Кроме того, 70% считают, что все политики коррумпированы, а 24% не собираются участвовать в предстоящих выборах. Последний пункт вообще уже давно обсуждается - особенно в свете низкого участия в муниципальных выборах, и не только молодежи. Говорят, народ "отчаялся". Не верит "в демократию", не верит своим избранникам и что можно на что-то повлиять. Ха. Этим болтливым журналистам (и политикам) не приходит что ли в голову, что народ не "отчаялся", а просто отупел. А наша доблестная молодежь так в первую очередь.

За место мэра Иерусалима, как известно, боролись два основных кандидата - ультраортодокс Поруш и светский Баркат. Так вот, к концу дня процент проголосовавших оставался по прежнему низким, и ультраортодоксы уже праздновали победу - так как к этому часу по зомбо-ящику начинался очередной выпуск реалити-шоу "Большой брат" (как я слышала, этот чудовищный маразм достиг небывалого рейтинга) - и они посчитали, что все светские останутся дома. К счастью, это все же не произошло, и победил Баркат (т.е. я очень надеюсь, что к счастью - но во всяком случае приятно, что люди все-таки проснулись). Так или иначе, те кто живет в Иерусалиме, уже особенные люди, а в целом по стране многие таки предпочитают выборам зомбо-ящик.

То же и про статистику эммиграции (туда же и статистику уклоняющихся от армии). Молодежь, типа, "разуверилась". Разуверилась в чем? Нет же, люди просто отупели и действительно не понимают, зачем оставаться здесь, когда в Америке "Большого брата" можно смотреть в оригинале. И наши, так сказать, вожди, которые из года в год проводят политику приватизации всего и вся, ноют и обещают "поставить молодежь во главу угла". Еще раз - ха.



(10 comments) - (Post a new comment)


[info]nitsa
2008-11-21 04:17 pm UTC (link)
Опросы и статистика - это совершенно идиотское занятие . Поэтому , в разговоры о процентах я не верю . Но то , что многие хотят йердануть - это увы факт . И то , что политики корумпированы тоже . Но при этом есть и есть . И это позовляет не впадать в депрессию .

(Reply to this) (Thread)


[info]motek
2008-11-23 07:48 pm UTC (link)
Да, кое-что еще позволяет не впадать в депрессию. Но из года в год этого все меньше и меньше... Или это с меня розовые очки постепенно спадают. Не, определенно стало хуже.

(Reply to this) (Parent)


[info]curiousalex
2008-11-23 08:49 am UTC (link)
Гм, а это к чему?
По поводу эмиграции - так это традиционный еврейский плач, мол, сейчас брошу все нафик и уеду в Амэричку, пусть вам будет плохо.
По поводу выборов, честно говоря, после полутора лет джихада, который я веду против новостей, подумываю использовать день выборов для какой-нибудь поездки. Никакого демарша: просто пытаюсь использовать ограниченные возможности своего моска для чего-то более конструктивного, чем изучение новых причудливых коалиций дерьмополитиков.

(Reply to this) (Thread)


[info]motek
2008-11-23 08:02 pm UTC (link)
К чему - так, к услышанному по радио.
Что за джихад ты ведешь?
Ну вот ты и есть представитель этой "разуверившейся" молодежи (собственно, там до 35 лет был опрос).
Ну, мой мозг лично не очень напрягает участие в выборах раз в три года.
А вообще я к тому, что если все и дальше будет так идти, то сионистский проект скоро накроется медным тазом (что мне было бы обидно). Да, насчет эмиграции всегда ныли, и "отсев" тоже таки был всегда - но сейчас по-другому. И кстати, как свидетельствует мой муж, отношение к "йордим" поменялось кардинально. А подрастающая смена в целом у меня вызывает рвотный рефлекс... Ну - к тому, чтобы потрындеть, короче.

(Reply to this) (Parent)


[info]andrey_grafov
2008-11-30 10:51 am UTC (link)
Тут недавно это обсуждали в каком-то сообществе, я там писал, что подобные опросы показывают схожие результаты во многих странах мира. Например, около половины молодых британцев мечтают уехать в США (казалось бы, возьми да уедь - для гражданина Великобритании это не так сложно, а вот только мечтают...) ИМХО, подобный опрос не отражает ничего, кроме веры в иллюзию о том, что эмиграция сама по себе может принести человеку счастье. Видимо, процент людей, верящих в то, что достаточно сменить страну проживания на более престижную, чтобы все само собой наладилось, стабильно составляет 40-50%.
Так что надо судить не по количеству тех, кто "подумывает", а по количеству тех, кто реально уехал и уже не вернется. А таких данных нам ЦСУ представлять не хочет - и вот это действительно повод для беспокойства. Цифры называются разные - вплоть до 600 тыс. израильтян, постоянно проживающих за границей. И это действительно неприятно.
Хотя... Как знать, как знать. Может быть, и в этом есть вышний промысел. В исторической перспективе евреи рискуют потерять диаспору, а ерида ее волей-неволей укрепляет.

(Reply to this) (Thread)


[info]motek
2008-11-30 07:43 pm UTC (link)
По первому пункту - возможно, так и есть. Но то, что об этом столько говорили, уже значит, что для Израиля эти цифры неожиданны. В отличие от других стран, здесь не особо было принято "мечтать" уехать из страны и тем более признаваться в этом. И отношение к "йордим" было презрительное. Теперь это нормально, как и везде. Но то что позволительно Англии, Израилю смерть.

Ну и кроме того да. Люди таки уезжают.

Не вижу в чем тут вышний промысел. Ерида укрепляет диаспору на пару поколений. В исторической перспективе евреи рискуют потерять не только диаспору, но и сам Израиль - причем раньше, чем кажется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andrey_grafov
2008-11-30 08:10 pm UTC (link)
Ну что ж Вы хотите, постсионизьм на дворе :о(
А по поводу "вышнего промысла" и диаспоры - это всего лишь гипотеза. Но мне кажется, что есть шанс нового развития диаспоры, именно за счет израильских иммигрантов. Возможно, что диаспоральные израильтяне менее будут подвержены ассимиляции, чем урожденные американские или российские евреи, которых с еврейством ничего не связывает, кроме самого факта принадлежности, который надо еще как-то осмыслять. Израильтяне, обладающие как минимум нормальным, не галутным национальным самосознанием, а как максимум - языком и культурой родной страны, более устойчивы перед лицом ассимиляции. Кроме того, они могут сослужить хорошую службу местным евреям, налаживая культурные мосты.
Насчет потери Израиля - все зависит от политиков, не от граждан. При хорошем руководстве и ерида не страшна, а при нынешнем раздолбайстве никакая алия не поможет. :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]motek
2008-11-30 08:48 pm UTC (link)
Звучит логично - да, наверное, они менее подвержены ассимиляции. Но данных у меня нет. Думаю, тоже подвержены, как все - через пару поколений их дети будут обычные американские евреи с их обычной статистикой ассимиляции. Но это когда будет, а пока может все и замечательно, не знаю, у меня мало знакомых "йордим".

Со вторым несогласна. Наше руководство именно такое какое заслуживают граждане. Не знаю, были ли Вы здесь во время выборов 2006, но раздолбайство началось именно с граждан. Молодежь поголовно голосовала за партию пенсионеров - в качестве "протеста" типа. Точнее просто эпатажа или чего там. А большинство - за "Кадиму", позорную коррумпированную партию с нулевой идеологией. Пост-сионизм, да. Мне это грустно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andrey_grafov
2008-11-30 08:52 pm UTC (link)
По поводу ассимиляции - лучше не загадывать. Мир постоянно меняется, поэтому нет смысла накладывать прошлые тендеции на будущее и получать прогноз. Я не могу гарантировать, что новая еврейская диаспора состоится. Но очень надеюсь, что те, кто покидает Израиль, тоже принесут пользу еврейскому народу в перспективе.

Вопрос о том, заслуживают ли граждане свое руководство, - он все больше философский. Я лишь имел в виду, что ерида/алия - это не жизненно важный показатель для Израиля, пока перед нами стоят более глобальные задачи выживания. Но это, разумеется, не значит, что на ериду можно махнуть рукой.

(Reply to this) (Parent)


[info]grinochka
2008-12-02 06:47 am UTC (link)
а мне кажется, что в чем-то журналисты правы, но как всегда сгущают краски, так у них профессия такая ;)
насчет выборов , почти никто из моих друзей не хочет идти на выборы ;( и говорят : мы не можем повлиять на ход событий. Обидно :(
насчет уехать, ну тоже можно понять , людям надоели эти разборки, и видномчто это еще долго будет продолжатся, а люди просото хотят спокойно жить, послушав сегодня радио (хатраот в Т.А) , как то неочень захотелось выходить из дому :((

(Reply to this)


(10 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…