Елена Львовна ([info]motek) wrote,
@ 2009-04-20 12:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Израиль, еврейское

אפשר לגעת בנינט? מה פתאום! היא מסורתית

Прочла недавно интервью с профессором Бузагло (да, бывает такое - я сама изучала у него Введение в Логику), где он утверждает, что правы не светские, не религиозные, а "масортиим" - "традиционные" (соблюдающие традиции). Точнее, правы все -  собственно, "традиционные" это единственный лагерь, который не считает, что другие заблуждаются и ведут неправильный образ жизни. По статистике, соблюдающих традиции - 40%, т.е. это самая большая группа населения, и при этом ее голос не слышен (в силу разных причин). Для "традиционных" главное не Текст, а непосредственная передача религиозного и национального наследия. Он говорит: да, с точки зрения Галахи, зажечь в субботу свет или зажечь огонь это абсолютно одно и то же. Но почему-то столько людей различает между тем и этим - стало быть, разница есть!

Наконец-то кто-то сказал вслух, то о чем я давно задумывалась! (я думала, я одна такая). Сколько раз мне говорили (причем, в основном "светские"): иудаизм это пакетная сделка, нельзя выбирать и соблюдать только то что тебе нравится. Ты или тут или там. Но почему??? Тем более, все "традиционные" сходятся по большинству пунктов. И мир наш и несовершенен и неоднозначен. И действительно ли священный текст сильнее того что передается из поколения в поколение или того, что говорит интуиция? В общем, звучит совершенно по-детски (я сама уже думала, что выросла из этого), но ей-богу, именно это говорит уважаемый профессор логики, и даже книгу написал. (Правда, замечу в скобках, что курс Логики я таки бросила, после Теории Множеств с математиками учиться у философов это был уже не тот уровень).

И еще, мол у харедим чистая Галаха без национальной (сионистской) составляющей, у светских - ну, про них понятно, сионизм без всякой базы, ни на чем не держится, а "вязаные кипы" взяли оттуда и отсюда, но выборочно и узко. На "вязаных"-то и была надежда, но они, вместо того чтобы бороться  со вторым каналом ТВ, или с фактом того, что десятки процентов израильтян вынуждены работать в субботу - они обсуждают могут ли женщины читать Мегилу. Мне трудно представить как бы "вязаные кипы" боролись с вышеозначенными безобразными явлениями, но в общем он прав. Короче, не зря я во всех опросах называю себя "масоратит". Буду теперь гордо нести знамя "традиционного" лагеря. :)

P.S. Нашла в сети его статью www.morasha.org.il/Apps/WW/page.aspx.




(Read 7 comments) - (Post a new comment)


[info]motek
2009-04-20 04:59 pm UTC (link)
А статью ты читал? Или интервью?

Я думаю, как раз как проверку временем можно засчитать то что многие поколения сефардских евреев (речь-то понятно в основном о них) до сих пор соблюдают традиции, тогда как большинство ашкеназов от традиций далеки (большинство - возьмем тех кто в Америке - вообще ассимилировались). Они и их прадеды соблюдали все это не потому что это Галаха, а именно что по традиции. Сегодня действительно нарушена связь поколений и поэтому многие "митхарделим" и "митхардим", т.е. переходят в религиозный лагерь. Но если смотреть в долгосрочной перспективе, то думаю именно традиционный подход выдержал и выдержит проверку временем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]shaulreznik
2009-04-20 05:09 pm UTC (link)
По статье пробежался. Сефарды соблюдают традиции из-за того, в частности, что ассимилиционные движения (Гаскала, большевизм, светский сионизм) возникли НЕ в местах проживания сефардских евреев. :-) Да и арабское общество весьма консервативно и религиозно, а евреи, как известно, в той или иной степени подражают тем народам, среди которых живут.

Традиционный подход - это попросту никакой не подход. "Шаббат надо соблюдать, но папу с мамой проведать тоже надо" меньше всего похоже на идеологию. На инфантилизм - да. А инфантилизм либо сменяется взрослением, либо сопровождает человека до гроба. Но вряд ли передается в целости и сохранности внуку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]motek
2009-04-20 05:20 pm UTC (link)
Ну... Возможно, у профессора нашлось бы что на это ответить... Для меня эта идея нова, буду думать дальше. Все же, что касается меня, я хоть все "основное" соблюдаю, как-то не могу причислить себя к "религиозному сектору" (кстати, по Галахе небось нельзя без "кисуй рош". Однако же многие представительницы религиозного лагеря этим принебрегают. Вот вам и стихийная "традиционность"). Но что касается их (сефардов) - традиционность скорее противопоставляется светскому образу жизни. Если выбирать из двух - по мне лучше первое. Они сами религиозный образ жизни считают идеалом (не всегда легко достижимым правда), в этом их отличие от "консервативных". Так что они еще и очень скромные. :)

(Reply to this) (Parent)


(Read 7 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…